Вверх

 
 
Вход на сайт
Логин
Пароль


РегистрацияЗабыли пароль?
Забыли пароль

Введите логин и e-mail, указанный при регистрации, на который мы вышлем вам пароль

Логин
E-mail
Вход на сайт Регистрация Зачем
регистрироваться?

Частный детский сад. Развитие речевых навыков и крупной мо-
торики. Логопед и хореография.

Реклама. О рекламодателе >

Ромашка

Частный детский сад

vk.com/clubromashka

Киров, ул. Сутырина, 9
Тел: 45-51-81, 8-922-9955181

*Подробности по тел: 45-51-81
Лицензия: № Л035-01282-43/00682982
Реклама. ООО «Магистраль»
ИНН 4345453954
erid 2SDnjduP84g 

Логопеды, нейропсихолог, метод Томатис® 4 ур. Чтение и подготовка к школе.

Реклама. О рекламодателе >

Ваш логопед

Центр коррекции и развития

vashlogoped43.ru
vk.com/vashlogopedkirov

Киров, ул. Преображенская, 79
Тел: 47-77-15

Реклама. ИП Колесникова Д.В.
ИНН 434541572041
erid 2SDnjdsUu4k 

Выпускные для детских садов
и 4 классов (0+)

Реклама. О рекламодателе >

Ежи

Творческое объединение


vk.com/gorodokezhi

Киров, ул. Урицкого, 42.
Тел: 75-00-89

Возрастное ограничение: 0+
Реклама. ИП Захлестин А.Ю.
ИНН 434550327208
erid 2SDnjeG8yJY 

Профессиональная косметика и аксессуары для женщин и мужчин. Детская косметика.

Реклама. О рекламодателе >

КРАСОТА profi

Салоны красоты

krasota-profi.ru

Киров, ул.Мопра, 7
Тел: +7 (8332) 21-22-33

Реклама. ООО «Красота Профи»
ИНН 1101172248
erid 2SDnjewkiPA 

Большой выбор ковров! Линолеум, ковролин, ковры и другие напольные покрытия.

Реклама. О рекламодателе >

Мир Ковров

Центр напольных покрытий

mir-kovrov43.ru
vk.com/mirkovrov43

«Мир Ковров», Коммунальная, 2
«Аладдин», Калинина, 40
Тел: 447-047

*Подробности в магазинах
и по тел: 447-047
Реклама. ИП Деветьяров К. М.
ИНН 434700403700
erid 2SDnjdkQ7Qk 

Улучшаем речь и обучаемость, повышаем интеллект. Любые виды коррекции.

Реклама. О рекламодателе >

ТОМАТИС®

Центр коррекции и развития

vk.com/tomatis_kirov

Киров, ул. Герцена, 37
Тел: 8-912-718-91-94.

Реклама. ИП Паршина Л.А.
ИНН 434521768110
erid 2SDnjeiXsex 

Офтальмология «ЯСНО». Поможем остановить прогре-
ссирование близорукости!

Реклама. О рекламодателе >

Ясно

Сеть оптик

optika-yasno.ru

Тел: +7 900 526-0-444

Реклама. Подробности в салонах и по тел: +7 900 526-0-444. Возможны противопоказа-
ния, проконсультируйтесь со специалистом. Лицензия № 99-03-000646. ИП Малых Е. О. ОГРН 315434500004965
ИНН 434584223013.
erid 2SDnjchp39r 
www.kirovchanka.ru > Новости > В городе > Суд отказал в праве посещать садик без Манту

Суд отказал в праве посещать садик без Манту

09.02.2016 8:18:     

Иск родителей 4-летней девочки к детскому саду №144, из которого ребенка выгоняют из-за не сделанной пробы на туберкулез, рассмотрел 8 февраля Первомайский суд Кирова.

В семье Провоторовых 4 года назад появился на свет второй ребенок — дочка. Уже тогда семья совместно решила не делать своей дочке никаких прививок. Все было прекрасно, пока девочка не пошла в садик. 

— На нас уже 1,5 года детский садик наседает, что мы не делаем и не собираемся делать Манту своей дочери. Мы не знаем, что в этой ампуле находится и какие могут быть последствия. Я, как мать, интуитивно чувствую, что это принесет вред моему ребенку, — сказал мама 4-летней девочки Надежда Провоторова перед судебным заседанием. По словам мамы, осенью 2015 года началось сильное давление на нее и ее ребенка вплоть до угрозы высадки их из детского сада.

— Нам постоянно говорят, мол, у вас ребенок болен, он заразит других детей в саду, хотя это невозможно. Они не могут доказать, что она нездорова. Мне заведующая сама лично сказала, что моя дочь заболеет и вообще трагически умрет. Дескать, вы берете на себя такую ответственность, подумайте, — вспоминает Надежда, — Мы, конечно, об этом думаем, нам не безразлична наша жизнь и жизнь нашего ребенка, но делать Манту не собираемся. 

А недавно, по словам матери, малышка пришла из садика и рассказала, что ее скоро перестанут кормить, так-как она может всех заразить.

По словам Надежды, в детсаду их направили к врачу-фтизиатру, чтобы тот уже вынес решение — оставить или выгнать. Врач находится в тубдиспансере, в котором лежат действительно больные люди. Мать боится водить туда своего ребенка часто, а фтизиатр, в свою очередь, предложил родителям только два выхода из ситуации — сделать флюорографию, которая разрешена детям лишь с 14 лет, или сделать пробу Манту на туберкулез. В итоге садик поставил вопрос ребром: либо делать пробу и остаться, либо покинуть учреждение. Соответствующий приказ был подписан заведующей садика. В итоге родители малышки решили бороться за свои права в суде.

На суде заведующая детада ссылалась на новые санитарно-эпидемиологические правила «Профилактика туберкулеза», где в части 5.7 говорится: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации». В связи с чем, по ее словам, они не могут нарушить требования и сделать исключение, т.к. проверенные малыши якобы находятся в опасности. «Санитарно-надзорные органы не дают мне права выбора. Детки, поступающие в дошкольные учреждения, обязательно должны пройти обследования на туберкулез один раз в год. 

— Это требования федерального закона, и мы его обязаны соблюдать, — сказала заведующая садика, — Если они отказываются сделать реакцию Манту, тогда они уже идут к фтизиатру. Это выбор родителей. Сейчас нам нужно заключение врача-фтизиатра о состоянии здоровья ребенка.

— Есть группы риска. Если лечащий врач видит необходимость направить к врачу-фтизиатру, то он направляет. А у нас лечащий врач в октябре пишет, что ребенок здоров и ни к кому не направляет, а медсестра в садике говорит: «Идите!». Пункт 5.7 не применим к данной ситуации», — сказал на судебном процессе законный представитель семьи, настаивающий на другой статье СанПиНа. 

Кроме этого, семья на днях сделала платный анализ в лаборатории на микробактерии туберкулеза. Вчера семья получила результат, в котором говорится, что ребенок полностью здоров. Судья, прочитав документ, обратилась к заведующей садика и спросила: «Вам этого не достаточно? Может вам документы дать и все само собой решится?». На что заведующая детсада ответила, что все равно нужно решение фтизиатра или решение эпидемиолога из Роспотребнадзора.

Ожидая решения суда, семья Провоторовых была уверена: судья поймет их и разрешит конфликт с садиком. Но решение было неожиданным: «Исковое требование оставить без удовлетворения». В законную силу оно вступит через месяц.

Заведующая в конце заседания сообщила, что месяц девочке еще разрешается ходить в садик, но как только судебное решение вступит в силу, ребенок по закону будет высажен из учреждения. Родители девочки, по их словам, не намерены сдаваться. 

— Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию, — говорит мама ребенка.

Кстати, Провоторовы не единственные, кто судился с детским садиком №144 за право не делать пробу на туберкулез. Другая семья из этой же группы также отказалась делать своему ребенку Манту. Правда, их судебное заседание прошло очень быстро, а аналогичное решение было озвучено за несколько секунд.

Источник: newsler.ru     
                       
Комментарии (238)
 
[quote="stepka"]Есть прививки от которых можно отказаться, но есть которые ,от вреда не вашему здоровью, а окружающим, я считаю их надо делать![/quote]Енто какие?
stepka писал (а):Есть прививки от которых можно отказаться, но есть которые ,от вреда не вашему здоровью, а окружающим, я считаю их надо делать!
Енто какие?
 
[quote="anut_a"][quote="Okira"][quote="anut_a"]Дале судье задание вынести такое решение, она и вынесла. Возможно, что областной вынесет правильное решение, хотя ..., а так только в Верховный[/quote]А до Верховного им никто не даст дойти, а в областном тоже никто думать не хочет...[/quote]Дело не в том что думать не хотят, а в том что сверху спустили указание или вопрос в том, что судья по личной инициативе боиться против чиновников идти. В верховном такое не пройдет, хватит ли только терпения и денег у родителей. И кто не даст родителям дойти до Верховного суда?[/quote]Такой бред девочки, если вы хотите в садик ходить ( не в частный ), вы даже мысли такие не допускайте. Иначе ваш приговор -Изгой. А в глаза все будут улыбаться. ...
anut_a писал (а):
Okira писал (а):
anut_a писал (а):Дале судье задание вынести такое решение, она и вынесла. Возможно, что областной вынесет правильное решение, хотя ..., а так только в Верховный
А до Верховного им никто не даст дойти, а в областном тоже никто думать не хочет...
Дело не в том что думать не хотят, а в том что сверху спустили указание или вопрос в том, что судья по личной инициативе боиться против чиновников идти. В верховном такое не пройдет, хватит ли только терпения и денег у родителей. И кто не даст родителям дойти до Верховного суда?
Такой бред девочки, если вы хотите в садик ходить ( не в частный ), вы даже мысли такие не допускайте. Иначе ваш приговор -Изгой. А в глаза все будут улыбаться. ...
 
[quote="TanCh"]Мамы беспрививочников, пытаюсь понять вас. Ответьте, пожалуйста, только кратко, без наездов и обвинений, пожалуйста: почему Вы не боитесь того, что Ваш ребенок может заболеть, например, полиомиелитом? Дискутировать и доказывать что-то не собираюсь, просто хочу выслушать ответы.[/quote]За себя отвечу: я бы не сказала, что не боимся совсем. Мы не бегаем от болезней, мы стараемся делать так, чтобы дети ими не болели.Делаем все возможное, чтобы ребенок справился с патогенными микроорганизмами, которые, если и встретятся на пути, то попадут в организм таким образом, что успевает включаться защитный механизм. При прививках данная микрофлора впрыскивается ребенку в обход всех защитных механизмов, чаще всего непосредственно в кровь. Далее иммунитет не формируется, как принято это считать, микроорганизмы мутируют и оседают в каком-либо органе или системе, встраиваются в клетки и начинают их по-тихонечку уничтожать. При такой загрузке организма различные болезни начинают привязыватьсяк тому, что уже сидит внутри. У наших же детей организмы чистые, ну не стерильные, конечно же, но все же. При попадании чего-то чужеродного иммунитет реагирует сразу, антитела появляются очень быстро. Это я говорю конкретно про своих детей, поскольку мы переболели, если можно так назвать, двумя "очень опасными и заразными болезнями", от которых как раз у нас в стране делают прививки. Мы не делали ни одной прививки. Почему я утрирую: первый раз внешне мы болели ТРИ! часа - скачок тепмературы и проявления болезни, пока ехали до врача - все прошло, анализы сдали, и только по анализам выявили болезнь. Это первый раз болел один ребенок. Второй раз заболел тоже только один ребенок из трех, хотя они все постоянно контактируют. 4 дня держалась температура 37,6 и было три прыщика на теле, но они были очень характерные. Врач! при осмотре не заподозрила правильный диагноз, когда температура спала, мы сдали анализы и обнаружили вирус в крови. И этом при том, что сейчас мы детей стараемся не лечить даже гомеопатией, ОРЗ наши дети болеют максимум дня 2 в очень легкой форме. Можем лучок-чесночек дать, прогулять хорошо носы на морозе часа два. А еще мы раньше жили в подъезде с алкашом, у которого туберкулез. Старшему тогда было месяцев семь. Один раз этот алкаш наклонился в коляску к сыну, начал сюсюкать и громко так смачно закашлялся. Сейчас старшему 5,5 лет. Мы не инифицированы.Делали как раз в Нижнем квантифероновый тест для себя, в тубике его не приняли. Короче, подводя итог: мы ищем пути оздоровления организма, становления крепкого иммунитета, закаливаем детей, следим за питанием... Но мы тоже на 100% не застрахованы, как абсолютно не застрахованы те, кто делают прививки. Просто лично мы с супругом решили, что если уж чем-то придется переболеть, будем выздоравливать всеми силами. Но засорять организм прививками - нет. Надеюсь, я смогла ответить коротко на ваш вопрос?
TanCh писал (а):Мамы беспрививочников, пытаюсь понять вас. Ответьте, пожалуйста, только кратко, без наездов и обвинений, пожалуйста: почему Вы не боитесь того, что Ваш ребенок может заболеть, например, полиомиелитом?
Дискутировать и доказывать что-то не собираюсь, просто хочу выслушать ответы.
За себя отвечу: я бы не сказала, что не боимся совсем. Мы не бегаем от болезней, мы стараемся делать так, чтобы дети ими не болели.Делаем все возможное, чтобы ребенок справился с патогенными микроорганизмами, которые, если и встретятся на пути, то попадут в организм таким образом, что успевает включаться защитный механизм. При прививках данная микрофлора впрыскивается ребенку в обход всех защитных механизмов, чаще всего непосредственно в кровь. Далее иммунитет не формируется, как принято это считать, микроорганизмы мутируют и оседают в каком-либо органе или системе, встраиваются в клетки и начинают их по-тихонечку уничтожать. При такой загрузке организма различные болезни начинают привязыватьсяк тому, что уже сидит внутри. У наших же детей организмы чистые, ну не стерильные, конечно же, но все же. При попадании чего-то чужеродного иммунитет реагирует сразу, антитела появляются очень быстро. Это я говорю конкретно про своих детей, поскольку мы переболели, если можно так назвать, двумя "очень опасными и заразными болезнями", от которых как раз у нас в стране делают прививки. Мы не делали ни одной прививки. Почему я утрирую: первый раз внешне мы болели ТРИ! часа - скачок тепмературы и проявления болезни, пока ехали до врача - все прошло, анализы сдали, и только по анализам выявили болезнь. Это первый раз болел один ребенок. Второй раз заболел тоже только один ребенок из трех, хотя они все постоянно контактируют. 4 дня держалась температура 37,6 и было три прыщика на теле, но они были очень характерные. Врач! при осмотре не заподозрила правильный диагноз, когда температура спала, мы сдали анализы и обнаружили вирус в крови. И этом при том, что сейчас мы детей стараемся не лечить даже гомеопатией, ОРЗ наши дети болеют максимум дня 2 в очень легкой форме. Можем лучок-чесночек дать, прогулять хорошо носы на морозе часа два. А еще мы раньше жили в подъезде с алкашом, у которого туберкулез. Старшему тогда было месяцев семь. Один раз этот алкаш наклонился в коляску к сыну, начал сюсюкать и громко так смачно закашлялся. Сейчас старшему 5,5 лет. Мы не инифицированы.Делали как раз в Нижнем квантифероновый тест для себя, в тубике его не приняли. Короче, подводя итог: мы ищем пути оздоровления организма, становления крепкого иммунитета, закаливаем детей, следим за питанием... Но мы тоже на 100% не застрахованы, как абсолютно не застрахованы те, кто делают прививки. Просто лично мы с супругом решили, что если уж чем-то придется переболеть, будем выздоравливать всеми силами. Но засорять организм прививками - нет. Надеюсь, я смогла ответить коротко на ваш вопрос?
 
[quote="акула"][quote="Ан-на-на-на"][quote="акула"][quote="Ан-на-на-на"][quote="акула"]Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!![/quote]серьезно? прям на улицах подходят, знакомые переубеждают, интернет - сайты о прививках читать родственники заставляют? нет, ну правда: может все совсем наоборот? женщина просто хотела мирно и спокойно жить и не делать своим детям прививки и манту, а как раз прививочники достают, что надо, необходимо, без этого умрешь... на этом этапе и начинается спор.[/quote]Серьезно!!! Или очень заметно,что я тут шутки шучу? Вот и пожалуйста факт спора налицо,Вы одна из тех,кто начал спорить.Я лишь мнение высказала,а Вы что-то доказывать стали.[/quote]ну сочувствую вам тогда, что на вас так нападают.[/quote]А я сочувствую вашему искаженному умозаключению.Я писала про инет,а не про улицу,прежде чем что-то ответить,сначала внимательно прочтите![/quote]На вас интернет нападает? Проверятся не пробовали?)
акула писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
акула писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
акула писал (а):Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!!
серьезно? прям на улицах подходят, знакомые переубеждают, интернет - сайты о прививках читать родственники заставляют? нет, ну правда: может все совсем наоборот? женщина просто хотела мирно и спокойно жить и не делать своим детям прививки и манту, а как раз прививочники достают, что надо, необходимо, без этого умрешь... на этом этапе и начинается спор.
Серьезно!!! Или очень заметно,что я тут шутки шучу? Вот и пожалуйста факт спора налицо,Вы одна из тех,кто начал спорить.Я лишь мнение высказала,а Вы что-то доказывать стали.
ну сочувствую вам тогда, что на вас так нападают.
А я сочувствую вашему искаженному умозаключению.Я писала про инет,а не про улицу,прежде чем что-то ответить,сначала внимательно прочтите!
На вас интернет нападает? Проверятся не пробовали?)
 
[quote="MoonCat"]Интересно, как это судья ни разу не задумался и смутился, что своим решением нарушил сразу несколько федеральных законов и несколько статей Конституции? Родителям надо было брать с собой нормального юриста, а так судья всё на тормозах спустил. Судя по статье, в зале суда никто из присутствующих вообще не понимал, о чём они говорят... Зато решение вынесли, и родителям теперь расхлёбывать.[/quote]Судья не нарушил права исковиков! Судья защитил права посещающих детсад. Это разные вещи. И не надо громких слов, что судья не думал. Есть правовые отношения которые присущи всему нашему обществу, а НЕ ИНДИВИДУМУ!
MoonCat писал (а):Интересно, как это судья ни разу не задумался и смутился, что своим решением нарушил сразу несколько федеральных законов и несколько статей Конституции? Родителям надо было брать с собой нормального юриста, а так судья всё на тормозах спустил. Судя по статье, в зале суда никто из присутствующих вообще не понимал, о чём они говорят... Зато решение вынесли, и родителям теперь расхлёбывать.
Судья не нарушил права исковиков! Судья защитил права посещающих детсад. Это разные вещи. И не надо громких слов, что судья не думал. Есть правовые отношения которые присущи всему нашему обществу, а НЕ ИНДИВИДУМУ!
 
[quote="stepka"]Можете не делать манту, но справку фтизиатра предоставить должны. Там может в семье или в квартире живут туберкурезлик. Почему все должны заряжаться? У нас девочка ходила в группу, у нее дед туберкулезом болен, я знаю как родителям было не приятно, но они каждый год подтверждали справкой из тубника о здоровье. Не хотите делать прививки это ваше дело, но и тогда ходите в общество которое отказывается от всех прививок. Вам наверняка делали прививки ? Я например не хочу, чтобы мои дети ходили с детьми которые в зоне риска! И думать закашлялся он - простыл, или заразился. Есть садики которые не просят ПРИВИВОЧНУЮ КАРТУ, МОЖНО ТУДА ХОДИТЬ И ЗНАТЬ ЧТО ЗДЕСЬ ВСЕ РАВНЫ...[/quote]Ваши переживания по поводу здоровья ребенка понятны. Не понятно только одно: вы же привитые, у вас же иммунитет, как может кто-то быть для вас опасным? У прививочников мне не понятна только эта позиция. Вы чего нас так все боитесь? Вы ж защищены? Или нет все таки?
stepka писал (а):Можете не делать манту, но справку фтизиатра предоставить должны. Там может в семье или в квартире живут туберкурезлик. Почему все должны заряжаться? У нас девочка ходила в группу, у нее дед туберкулезом болен, я знаю как родителям было не приятно, но они каждый год подтверждали справкой из тубника о здоровье. Не хотите делать прививки это ваше дело, но и тогда ходите в общество которое отказывается от всех прививок. Вам наверняка делали прививки ? Я например не хочу, чтобы мои дети ходили с детьми которые в зоне риска! И думать закашлялся он - простыл, или заразился. Есть садики которые не просят ПРИВИВОЧНУЮ КАРТУ, МОЖНО ТУДА ХОДИТЬ И ЗНАТЬ ЧТО ЗДЕСЬ ВСЕ РАВНЫ...
Ваши переживания по поводу здоровья ребенка понятны. Не понятно только одно: вы же привитые, у вас же иммунитет, как может кто-то быть для вас опасным? У прививочников мне не понятна только эта позиция. Вы чего нас так все боитесь? Вы ж защищены? Или нет все таки?
 
Stepka вам не страшно ходить в гпуппу с ребенком, совместно проживающим с больным открытой формой туберкулеза??
Stepka вам не страшно ходить в гпуппу с ребенком, совместно проживающим с больным открытой формой туберкулеза??
 
[quote="Наталuka573"][quote="ALana"][quote="Наталuka573"]ALana, дай Вам бог, не знать и не испытать последствия прививок и вакцин. Вы понятия не имеете, о чем говорите. Вакцинация, это как игра в русскую рулетку. Родители герои!!! Все верно делают, полностью их поддерживаю!!! Мы точно также отказываемся от любой вакцинации, единственное что приносим письменный отказ от прививок http://rybkovskaya.ru/otkaz_ot_privivok/ В садике проблем не вызывает. Есть закон. Решение суда, вызывает возмущение.[/quote]Скажите те кто отказывается от прививок...Вы нормально живете с мыслью, о том что Вы вакцинированы (в то самое СССР) от заразы, а Ваши дети нет? Да всем не дай Бог ни тем и не другим - не испытывать ни болезней ни прививок ![/quote]Скажите мне, для чего реакция Манту? Вот скажите,для чего??? Да, если бы мы знали, на то момент, когда нам делали прививку, к каким последствиям она приведет. Так жалеем, что были слепы и знали о вакцинации ничего, а все потому, что просто нас то раньше не касалось и не интересовало. Я понимаю, что мне сейчас, даже не донести, скорее всего до Вас свои слова, потому что пока сам это все не пройдешь и не испытаешь, не понять, чем страшна вакцинация. Как из здорового годовалого малыша, делают инвалида.[/quote]Ни разу не слышала что манту делает сбои в имунной системе до инвалидности. Если вам не сложно расскажите. Просто сейчас иду с четвертым ребенком на второе манту, а что может быть?
Наталuka573 писал (а):
ALana писал (а):
Наталuka573 писал (а):ALana, дай Вам бог, не знать и не испытать последствия прививок и вакцин. Вы понятия не имеете, о чем говорите. Вакцинация, это как игра в русскую рулетку.
Родители герои!!! Все верно делают, полностью их поддерживаю!!!
Мы точно также отказываемся от любой вакцинации, единственное что приносим письменный отказ от прививок http://rybkovskaya.ru/otkaz_ot_privivok/
В садике проблем не вызывает. Есть закон. Решение суда, вызывает возмущение.
Скажите те кто отказывается от прививок...Вы нормально живете с мыслью, о том что Вы вакцинированы (в то самое СССР) от заразы, а Ваши дети нет?
Да всем не дай Бог ни тем и не другим - не испытывать ни болезней ни прививок !
Скажите мне, для чего реакция Манту? Вот скажите,для чего???
Да, если бы мы знали, на то момент, когда нам делали прививку, к каким последствиям она приведет. Так жалеем, что были слепы и знали о вакцинации ничего, а все потому, что просто нас то раньше не касалось и не интересовало.
Я понимаю, что мне сейчас, даже не донести, скорее всего до Вас свои слова, потому что пока сам это все не пройдешь и не испытаешь, не понять, чем страшна вакцинация. Как из здорового годовалого малыша, делают инвалида.
Ни разу не слышала что манту делает сбои в имунной системе до инвалидности. Если вам не сложно расскажите. Просто сейчас иду с четвертым ребенком на второе манту, а что может быть?
 
[quote="Гортензия"]Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.[/quote]согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.
Гортензия писал (а):Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.
согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.
 
я приводила выше смертельный случай после Манту-Диаскина и случай комы
я приводила выше смертельный случай после Манту-Диаскина
и случай комы
 
[quote="stepka"][quote="Гортензия"]Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.[/quote]согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.[/quote]Никто другую бумагу не даст. И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?
stepka писал (а):
Гортензия писал (а):Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.
согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.
Никто другую бумагу не даст.
И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?
 
[quote="anut_a"]Фтизиатр не даст справку без манту Если у деда закрытая форма, то он не заразен и боятся нечего, а вот если открытая, то вероятность, что при таком тесном контакте он заразит ребенка очень велика, несмотря на то что у ребенка бцж. Манту может не показать достоверный результат, так как у ребенка бцж. Для меня такая ситуация намного хуже, чем просто отказ родителя.[/quote]Поэтому и надо проверяться в общей базе данных в тубике. Есть болен, а есть вероятность.... А если родитель отказывается делать реакцию, что остальным думать?
anut_a писал (а):Фтизиатр не даст справку без манту
Если у деда закрытая форма, то он не заразен и боятся нечего, а вот если открытая, то вероятность, что при таком тесном контакте он заразит ребенка очень велика, несмотря на то что у ребенка бцж. Манту может не показать достоверный результат, так как у ребенка бцж.
Для меня такая ситуация намного хуже, чем просто отказ родителя.
Поэтому и надо проверяться в общей базе данных в тубике. Есть болен, а есть вероятность.... А если родитель отказывается делать реакцию, что остальным думать?
 
Я брала справку у фтизиатра, никто ни в какую базу не смотрел.
Я брала справку у фтизиатра, никто ни в какую базу не смотрел.
 
[quote="anut_a"][quote="stepka"][quote="Гортензия"]Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.[/quote]согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.[/quote]Никто другую бумагу не даст. И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?[/quote]Еще раз говорю для этого реакция манту и нужна, что бы знать что в группе куда ходит твой ребенок все здоровы и не находятся в зоне риска.
anut_a писал (а):
stepka писал (а):
Гортензия писал (а):Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.
согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.
Никто другую бумагу не даст.
И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?
Еще раз говорю для этого реакция манту и нужна, что бы знать что в группе куда ходит твой ребенок все здоровы и не находятся в зоне риска.
 
[quote="anut_a"][quote="stepka"][quote="Гортензия"]Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.[/quote]согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.[/quote]Никто другую бумагу не даст. И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?[/quote]Еще раз говорю страшно, скорее не приятно, потому что знаешь что у этого ребенка не благополучная семья, у этого папа в тюрьме, а они ездят на свидания и отказываются на манту, что мы должны думать? Я отношусь к тем категориям людей, что бог дал, то приму.... Первый сын умер от краснухи на последней неделе родов ( рожала мертвого), потому что на площадке маленький ребенок заразился краснухой. (Так сказали) А у меня в прививочной карте нет отметки о прививки. Защититься ни кто не может, но от самых распрастраненных я считаю надо делать прививки .
anut_a писал (а):
stepka писал (а):
Гортензия писал (а):Меня как мать абсолютно не устраивает, что я должна подписываться. что я согласна и предупреждена и соответственно что случись я сама и виновата. Очень бы хотелось чтоб именно медработник это подписывал и отвечал в случае чего и материально и морально и по полной программе... Тогда я соглашусь что все обязательно и необходимо и т.д. Тут я думаю уже медики будут переживать нужно или не нужно... будут последствия для ребенка или не будет... А пока родители подписывают такие бумаги, то будут и те которые не захотят рисковать.
согласна, что мы на себя берем всю ответственность. Но если я знаю, что ребенок родился с патологиями , буду другую бумагу просить о необходимости сделать нужные прививки. А манту это показатель сопротевляемости организма к туберкулеза.
Никто другую бумагу не даст.
И спрошу еще раз вам не страшно водить в одну группу ребенка с ребенком, который совместно проживает с человеком с открытой формой туберкулеза?
Еще раз говорю страшно, скорее не приятно, потому что знаешь что у этого ребенка не благополучная семья, у этого папа в тюрьме, а они ездят на свидания и отказываются на манту, что мы должны думать? Я отношусь к тем категориям людей, что бог дал, то приму.... Первый сын умер от краснухи на последней неделе родов ( рожала мертвого), потому что на площадке маленький ребенок заразился краснухой. (Так сказали) А у меня в прививочной карте нет отметки о прививки. Защититься ни кто не может, но от самых распрастраненных я считаю надо делать прививки .
Добавить комментарий
Вы цитируете сообщение пользователя
Чтобы добавить комментарий введите свой логин и пароль или зарегистрируйтесь