Вверх

 
 
Вход на сайт
Логин
Пароль


РегистрацияЗабыли пароль?
Забыли пароль

Введите логин и e-mail, указанный при регистрации, на который мы вышлем вам пароль

Логин
E-mail
Вход на сайт Регистрация Зачем
регистрироваться?

Улучшаем речь и обучаемость, повышаем интеллект. Любые виды коррекции.

Реклама. О рекламодателе >

ТОМАТИС®

Центр коррекции и развития

vk.com/tomatis_kirov

Киров, ул. Герцена, 37
Тел: 8-912-718-91-94.

Реклама. ИП Паршина Л.А.
ИНН 434521768110
erid 2SDnjeiXsex 

Логопеды, нейропсихолог, метод Томатис® 4 ур. Чтение и подготовка к школе.

Реклама. О рекламодателе >

Ваш логопед

Центр коррекции и развития

vashlogoped43.ru
vk.com/vashlogopedkirov

Киров, ул. Преображенская, 79
Тел: 47-77-15

Реклама. ИП Колесникова Д.В.
ИНН 434541572041
erid 2SDnjdsUu4k 

Выпускные для детских садов
и 4 классов (0+)

Реклама. О рекламодателе >

Ежи

Творческое объединение


vk.com/gorodokezhi

Киров, ул. Урицкого, 42.
Тел: 75-00-89

Возрастное ограничение: 0+
Реклама. ИП Захлестин А.Ю.
ИНН 434550327208
erid 2SDnjeG8yJY 

Профессиональная косметика и аксессуары для женщин и мужчин. Детская косметика.

Реклама. О рекламодателе >

КРАСОТА profi

Салоны красоты

krasota-profi.ru

Киров, ул.Мопра, 7
Тел: +7 (8332) 21-22-33

Реклама. ООО «Красота Профи»
ИНН 1101172248
erid 2SDnjewkiPA 

Большой выбор ковров! Линолеум, ковролин, ковры и другие напольные покрытия.

Реклама. О рекламодателе >

Мир Ковров

Центр напольных покрытий

mir-kovrov43.ru
vk.com/mirkovrov43

«Мир Ковров», Коммунальная, 2
«Аладдин», Калинина, 40
Тел: 447-047

*Подробности в магазинах
и по тел: 447-047
Реклама. ИП Деветьяров К. М.
ИНН 434700403700
erid 2SDnjdkQ7Qk 

Частный детский сад. Развитие речевых навыков и крупной мо-
торики. Логопед и хореография.

Реклама. О рекламодателе >

Ромашка

Частный детский сад

vk.com/clubromashka

Киров, ул. Сутырина, 9
Тел: 45-51-81, 8-922-9955181

*Подробности по тел: 45-51-81
Лицензия: № Л035-01282-43/00682982
Реклама. ООО «Магистраль»
ИНН 4345453954
erid 2SDnjduP84g 

Офтальмология «ЯСНО». Поможем остановить прогре-
ссирование близорукости!

Реклама. О рекламодателе >

Ясно

Сеть оптик

optika-yasno.ru

Тел: +7 900 526-0-444

Реклама. Подробности в салонах и по тел: +7 900 526-0-444. Возможны противопоказа-
ния, проконсультируйтесь со специалистом. Лицензия № 99-03-000646. ИП Малых Е. О. ОГРН 315434500004965
ИНН 434584223013.
erid 2SDnjchp39r 
www.kirovchanka.ru > Новости > В городе > Суд отказал в праве посещать садик без Манту

Суд отказал в праве посещать садик без Манту

09.02.2016 8:18:     

Иск родителей 4-летней девочки к детскому саду №144, из которого ребенка выгоняют из-за не сделанной пробы на туберкулез, рассмотрел 8 февраля Первомайский суд Кирова.

В семье Провоторовых 4 года назад появился на свет второй ребенок — дочка. Уже тогда семья совместно решила не делать своей дочке никаких прививок. Все было прекрасно, пока девочка не пошла в садик. 

— На нас уже 1,5 года детский садик наседает, что мы не делаем и не собираемся делать Манту своей дочери. Мы не знаем, что в этой ампуле находится и какие могут быть последствия. Я, как мать, интуитивно чувствую, что это принесет вред моему ребенку, — сказал мама 4-летней девочки Надежда Провоторова перед судебным заседанием. По словам мамы, осенью 2015 года началось сильное давление на нее и ее ребенка вплоть до угрозы высадки их из детского сада.

— Нам постоянно говорят, мол, у вас ребенок болен, он заразит других детей в саду, хотя это невозможно. Они не могут доказать, что она нездорова. Мне заведующая сама лично сказала, что моя дочь заболеет и вообще трагически умрет. Дескать, вы берете на себя такую ответственность, подумайте, — вспоминает Надежда, — Мы, конечно, об этом думаем, нам не безразлична наша жизнь и жизнь нашего ребенка, но делать Манту не собираемся. 

А недавно, по словам матери, малышка пришла из садика и рассказала, что ее скоро перестанут кормить, так-как она может всех заразить.

По словам Надежды, в детсаду их направили к врачу-фтизиатру, чтобы тот уже вынес решение — оставить или выгнать. Врач находится в тубдиспансере, в котором лежат действительно больные люди. Мать боится водить туда своего ребенка часто, а фтизиатр, в свою очередь, предложил родителям только два выхода из ситуации — сделать флюорографию, которая разрешена детям лишь с 14 лет, или сделать пробу Манту на туберкулез. В итоге садик поставил вопрос ребром: либо делать пробу и остаться, либо покинуть учреждение. Соответствующий приказ был подписан заведующей садика. В итоге родители малышки решили бороться за свои права в суде.

На суде заведующая детада ссылалась на новые санитарно-эпидемиологические правила «Профилактика туберкулеза», где в части 5.7 говорится: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации». В связи с чем, по ее словам, они не могут нарушить требования и сделать исключение, т.к. проверенные малыши якобы находятся в опасности. «Санитарно-надзорные органы не дают мне права выбора. Детки, поступающие в дошкольные учреждения, обязательно должны пройти обследования на туберкулез один раз в год. 

— Это требования федерального закона, и мы его обязаны соблюдать, — сказала заведующая садика, — Если они отказываются сделать реакцию Манту, тогда они уже идут к фтизиатру. Это выбор родителей. Сейчас нам нужно заключение врача-фтизиатра о состоянии здоровья ребенка.

— Есть группы риска. Если лечащий врач видит необходимость направить к врачу-фтизиатру, то он направляет. А у нас лечащий врач в октябре пишет, что ребенок здоров и ни к кому не направляет, а медсестра в садике говорит: «Идите!». Пункт 5.7 не применим к данной ситуации», — сказал на судебном процессе законный представитель семьи, настаивающий на другой статье СанПиНа. 

Кроме этого, семья на днях сделала платный анализ в лаборатории на микробактерии туберкулеза. Вчера семья получила результат, в котором говорится, что ребенок полностью здоров. Судья, прочитав документ, обратилась к заведующей садика и спросила: «Вам этого не достаточно? Может вам документы дать и все само собой решится?». На что заведующая детсада ответила, что все равно нужно решение фтизиатра или решение эпидемиолога из Роспотребнадзора.

Ожидая решения суда, семья Провоторовых была уверена: судья поймет их и разрешит конфликт с садиком. Но решение было неожиданным: «Исковое требование оставить без удовлетворения». В законную силу оно вступит через месяц.

Заведующая в конце заседания сообщила, что месяц девочке еще разрешается ходить в садик, но как только судебное решение вступит в силу, ребенок по закону будет высажен из учреждения. Родители девочки, по их словам, не намерены сдаваться. 

— Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию, — говорит мама ребенка.

Кстати, Провоторовы не единственные, кто судился с детским садиком №144 за право не делать пробу на туберкулез. Другая семья из этой же группы также отказалась делать своему ребенку Манту. Правда, их судебное заседание прошло очень быстро, а аналогичное решение было озвучено за несколько секунд.

Источник: newsler.ru     
                       
Комментарии (238)
 
[quote="NIY"][quote="Ан-на-на-на"][quote="ALana"]и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет! не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?![/quote]Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.[/quote]Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук. Зы, мой ребенок ходит на прививки.[/quote]Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.
NIY писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
ALana писал (а):и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет!
не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?!
Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.
Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук.
Зы, мой ребенок ходит на прививки.
Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.
 
роддоме)
роддоме)
 
цитироватьNIY09.02.2016 21:43
[quote="Ан-на-на-на"][quote="NIY"][quote="Ан-на-на-на"][quote="ALana"]и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет! не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?![/quote]Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.[/quote]Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук. Зы, мой ребенок ходит на прививки.[/quote]Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.[/quote]Чтобы такое заявлять - беспрививочные дети болеют реже - надо иметь факты! У врачей спросить надо статистику - кто болеет чащще. И я знаю - беспрививочные дети - это не просто группа риска для самих себя, но и риск для других детей как зараза. Теперь по поводу отказов полных от прививок. Такая волна отказов и мода на отказ полный от прививок уже не первый раз. Это было и во мое детство. И что? Особенно мне запомнилась в детстве эпидемия оспы... Кто умер, кто выкарабкался но с последствиями для здоровья, а кто на всю жизнь остался с изуродованным лицом. У меня во дворе такой мальчик был. И лежа в больнице в реанимации таких отказников без прививок тоже видела. Да, может и можно обойтись без прививок, но у нас не райское стерильное место, и если даже все вылизать - заразу притащщат с другого места. И это не изменить. И эпидемия косит в первую очередь непривитых и ослабленных. И потом что пищщать - ой много прививок. Муж военный порассказывал какое на востоке творится с болезнями!!! Сам говорил, что без спецпрививок бы сдох!! Там вакцины от прививок как валюта!!! Всем жить хочется!!
Ан-на-на-на писал (а):
NIY писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
ALana писал (а):и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет!
не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?!
Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.
Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук.
Зы, мой ребенок ходит на прививки.
Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.
Чтобы такое заявлять - беспрививочные дети болеют реже - надо иметь факты! У врачей спросить надо статистику - кто болеет чащще. И я знаю - беспрививочные дети - это не просто группа риска для самих себя, но и риск для других детей как зараза.
Теперь по поводу отказов полных от прививок. Такая волна отказов и мода на отказ полный от прививок уже не первый раз. Это было и во мое детство. И что? Особенно мне запомнилась в детстве эпидемия оспы... Кто умер, кто выкарабкался но с последствиями для здоровья, а кто на всю жизнь остался с изуродованным лицом. У меня во дворе такой мальчик был. И лежа в больнице в реанимации таких отказников без прививок тоже видела.
Да, может и можно обойтись без прививок, но у нас не райское стерильное место, и если даже все вылизать - заразу притащщат с другого места. И это не изменить. И эпидемия косит в первую очередь непривитых и ослабленных.
И потом что пищщать - ой много прививок. Муж военный порассказывал какое на востоке творится с болезнями!!! Сам говорил, что без спецпрививок бы сдох!! Там вакцины от прививок как валюта!!! Всем жить хочется!!
 
Мать,я извиняюсь сама дура,манту она делать не хочет,к фтизиатру она не хочет,флюрографию она делать не хочет,кошмар какой-то!! Себе и ребенку проблем создала,начитаются информации в инете,начитаются этих ужасов про прививки,а потом в затворники от всех прививок.
Мать,я извиняюсь сама дура,манту она делать не хочет,к фтизиатру она не хочет,флюрографию она делать не хочет,кошмар какой-то!! Себе и ребенку проблем создала,начитаются информации в инете,начитаются этих ужасов про прививки,а потом в затворники от всех прививок.
 
[quote="Ольга_Мальцева"][quote="Ярослава"][quote="Ольга_Мальцева"][quote="Ярослава"][quote="Ольга_Мальцева"]Дорогие противницы реакции Манту, а каким образом выявлять у ребенка туберкулез? И каким образом определить отсутствие или наличие у ребенка туберкулеза в организме?[/quote]никаким по настоящему ранних и точных методик для этого нет[/quote]То есть не нужно делать Манту детям, ведь это опасно, лучше ждать, пока ребенок начнет кашлять и харкать кровью, чтобы знать наверняка, что у него туберкулез. И ничего, что он за это время заразит сотни других детей.[/quote]медицинского смысла делать Манту вообще нет никакого, это гадание на кофейной гуще состав Манту не является безопасным для здоровья и даже жизни детей, этому есть многочисленные подтверждения туберкулезом заразиться крайне сложно, это не корь к тому же дети и подростки, как правило, не выделяют бактерий во внешнюю среду, даже когда болеют, поэтому даже теоретически не являются разносчиками туберкулеза бороться надо с больными бомжами, пьяницами и бывшими зэками, которые разносят туберкулез, не хотят лечиться, а не с детьми[/quote]Заразиться туберкулезом очень легко!!! Во-первых, он передается воздушно-капельным путем, а так же пищевым, контактным и даже бесконтактным способом!!! Во-вторых, разносчиками туберкулеза являются не только люди, но и животные и птицы!!! В-третьих, один больной заражает за год в среднем 14 человек, около 10% из которых заболевают в дальнейшем. И немного статистики. В год от туберкулеза умирает 2,5 млн.человек.[/quote]люди крайне редко заражаются туберкулезом от животных микобактерия туберкулеза - это практически среда обитания, взрослые люди стопроцентно инфицированы, однако туберкулез развивается лишь у немногих поэтому роль микобактерии в заболевании не стоит преувеличивать, мы все ей заражены тут скорее всего индивидуальные особенности организма, общее здоровье, условия проживания
Ольга_Мальцева писал (а):
Ярослава писал (а):
Ольга_Мальцева писал (а):
Ярослава писал (а):
Ольга_Мальцева писал (а):Дорогие противницы реакции Манту, а каким образом выявлять у ребенка туберкулез?
И каким образом определить отсутствие или наличие у ребенка туберкулеза в организме?
никаким
по настоящему ранних и точных методик для этого нет
То есть не нужно делать Манту детям, ведь это опасно, лучше ждать, пока ребенок начнет кашлять и харкать кровью, чтобы знать наверняка, что у него туберкулез.
И ничего, что он за это время заразит сотни других детей.
медицинского смысла делать Манту вообще нет никакого, это гадание на кофейной гуще
состав Манту не является безопасным для здоровья и даже жизни детей, этому есть многочисленные подтверждения
туберкулезом заразиться крайне сложно, это не корь
к тому же дети и подростки, как правило, не выделяют бактерий во внешнюю среду, даже когда болеют, поэтому даже теоретически не являются разносчиками туберкулеза
бороться надо с больными бомжами, пьяницами и бывшими зэками, которые разносят туберкулез, не хотят лечиться, а не с детьми
Заразиться туберкулезом очень легко!!!
Во-первых, он передается воздушно-капельным путем, а так же пищевым, контактным и даже бесконтактным способом!!!
Во-вторых, разносчиками туберкулеза являются не только люди, но и животные и птицы!!!
В-третьих, один больной заражает за год в среднем 14 человек, около 10% из которых заболевают в дальнейшем.
И немного статистики. В год от туберкулеза умирает 2,5 млн.человек.
люди крайне редко заражаются туберкулезом от животных
микобактерия туберкулеза - это практически среда обитания, взрослые люди стопроцентно инфицированы, однако туберкулез развивается лишь у немногих
поэтому роль микобактерии в заболевании не стоит преувеличивать, мы все ей заражены
тут скорее всего индивидуальные особенности организма, общее здоровье, условия проживания
 
[quote="ALana"][quote="ВЕРОНИКА80"][quote="Ольга_Мальцева"][quote="ALana"]Бедный ребенок - который страдает из-за глупости и тупости взрослых...там в садике наверно ребетеночку совсем не сладко...как изгой...родители об этом не думают совсем[/quote]Полностью согласна.[/quote]Предлагаете Манту сделать?[/quote]а что это очень страшно...наше с вами поколение всё в МантЕ...кто-то умер? ну м/б единицы...еще раз скажу ребенок страдает...ему эта слава не нужна...1000-и детей делают прививки и ничего с ними не происходит...мать пишет что не знает что в пробирке..пусть изучит прочитает...идет учиться на химика...люди страдают от лишнего времени...посвещают себя беготням по судам вместо того чтобы с детьми заниматься...раз мама свободна во времени зачем ей садик...нет садика нет прививок - домашнее воспитание![/quote]Вообще полностью согласна,видимо мамаше время девать некуда,вот и бегает по судам.Видимо слишком спокойно живет,раз решила себе проблем нажить.
ALana писал (а):
ВЕРОНИКА80 писал (а):
Ольга_Мальцева писал (а):
ALana писал (а):Бедный ребенок - который страдает из-за глупости и тупости взрослых...там в садике наверно ребетеночку совсем не сладко...как изгой...родители об этом не думают совсем
Полностью согласна.
Предлагаете Манту сделать?
а что это очень страшно...наше с вами поколение всё в МантЕ...кто-то умер? ну м/б единицы...еще раз скажу ребенок страдает...ему эта слава не нужна...1000-и детей делают прививки и ничего с ними не происходит...мать пишет что не знает что в пробирке..пусть изучит прочитает...идет учиться на химика...люди страдают от лишнего времени...посвещают себя беготням по судам вместо того чтобы с детьми заниматься...раз мама свободна во времени зачем ей садик...нет садика нет прививок - домашнее воспитание!
Вообще полностью согласна,видимо мамаше время девать некуда,вот и бегает по судам.Видимо слишком спокойно живет,раз решила себе проблем нажить.
 
NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией? Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас. Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?
NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией?
Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас.
Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?
 
Мы же сами выросли на этих всех прививках и мантушках,с мамой разговаривала,она говорит,что вообще не было всех этих кошмаров,ужасов и бзиков по поводу прививок,даже разговоров таких не слышала,что это отрава отравой,как многие пишут.
Мы же сами выросли на этих всех прививках и мантушках,с мамой разговаривала,она говорит,что вообще не было всех этих кошмаров,ужасов и бзиков по поводу прививок,даже разговоров таких не слышала,что это отрава отравой,как многие пишут.
 
[quote="NIY"][quote="Ан-на-на-на"][quote="NIY"][quote="Ан-на-на-на"][quote="ALana"]и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет! не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?![/quote]Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.[/quote]Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук. Зы, мой ребенок ходит на прививки.[/quote]Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.[/quote]Чтобы такое заявлять - беспрививочные дети болеют реже - надо иметь факты! У врачей спросить надо статистику - кто болеет чащще. И я знаю - беспрививочные дети - это не просто группа риска для самих себя, но и риск для других детей как зараза. Теперь по поводу отказов полных от прививок. Такая волна отказов и мода на отказ полный от прививок уже не первый раз. Это было и во мое детство. И что? Особенно мне запомнилась в детстве эпидемия оспы... Кто умер, кто выкарабкался но с последствиями для здоровья, а кто на всю жизнь остался с изуродованным лицом. У меня во дворе такой мальчик был. И лежа в больнице в реанимации таких отказников без прививок тоже видела. Да, может и можно обойтись без прививок, но у нас не райское стерильное место, и если даже все вылизать - заразу притащщат с другого места. И это не изменить. И эпидемия косит в первую очередь непривитых и ослабленных. И потом что пищщать - ой много прививок. Муж военный порассказывал какое на востоке творится с болезнями!!! Сам говорил, что без спецпрививок бы сдох!! Там вакцины от прививок как валюта!!! Всем жить хочется!![/quote]эпидемия оспы в детстве - это шедеврально! даже комментарии излишни
NIY писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
NIY писал (а):
Ан-на-на-на писал (а):
ALana писал (а):и вот теперь самый главный вопрос к родителям с лозунгом "НЕТ ПРИВИВКАМ" скажите Вы поведете свое чадо в садик где ВОСПИТАТЕЛЬ БЕЗ ПРИВИВОК, он же прошел окулиста, хирурга и глистов у него (типо) нет!
не помните скандалы где в садике от воспитателя до няни все болели туберкулезом?!
Я бы хотела, чтобы мои дети ходили в садик, где все взрослые и родители всех детей ОСОЗНАННО, перелопатив гору информации, а не благодаря модным тенденциям, отказались от всех прививок и реакции манту. Старшим детям в этом плане немного повезло. Полтора года они у меня отходили в группу, где 50 процентов детей были не привитые. Я с удовольствием наблюдала за этими детьми: крепче своих сверстников, гораздо выносливее, очень редко болеющие. Никаких эпидемий у нас не было. Не было даже ни разу за все эти полтора года ни у одного ребенка бронхита или пневмонии. И в этом, я думаю, сыграли роль именно непривитые дети. Сейчас ходим в другую группу. Мои пока с октября еще не были на больничном ( до октября все лето мы живем за городом), другие дети в группе регулярно на больничном. Декабрь- январь- февраль из 25 человек постоянно ходит 10, максимум 15.
Ну на счет что непривитые дети здоровее - полная фигня!!!! На своем опыте говорю такое!!! Мне в детстве не сделали половину прививок как минимум положенных (это в советское время то!!!), часть других сделали с опозданием или вообще делать не стали по причине того что уже прошел период возраста для прививки. И что? Я была самая болеющая в классе и в школе наверное!! Два раза в год в больнице по месяцу лежания и плюс дома!!! До сих пор вспоминаю все свои муки!! Лучше от прививки помучаться чем от кори паротита и прочих ужасов... Выросла, и при обследовании врач после анализов сказал как то мне - диагноз тебе поставили неправильный, и отвод на прививки был незаконный, сделала бы прививки- не было бы таких мук.
Зы, мой ребенок ходит на прививки.
Так вам сделали часть прививок! Вы не считаетесь беспрививочником, даже если вам сделали их с опозданием. Я говорю о многочисленных знакомых, которых я вижу часто, и которые отказались от прививок уже на этапе бцж в роддому, ну и так далее по плану. Беспрививочники болеют гораздо реже. Бывают, конечно, исключения.
Чтобы такое заявлять - беспрививочные дети болеют реже - надо иметь факты! У врачей спросить надо статистику - кто болеет чащще. И я знаю - беспрививочные дети - это не просто группа риска для самих себя, но и риск для других детей как зараза.
Теперь по поводу отказов полных от прививок. Такая волна отказов и мода на отказ полный от прививок уже не первый раз. Это было и во мое детство. И что? Особенно мне запомнилась в детстве эпидемия оспы... Кто умер, кто выкарабкался но с последствиями для здоровья, а кто на всю жизнь остался с изуродованным лицом. У меня во дворе такой мальчик был. И лежа в больнице в реанимации таких отказников без прививок тоже видела.
Да, может и можно обойтись без прививок, но у нас не райское стерильное место, и если даже все вылизать - заразу притащщат с другого места. И это не изменить. И эпидемия косит в первую очередь непривитых и ослабленных.
И потом что пищщать - ой много прививок. Муж военный порассказывал какое на востоке творится с болезнями!!! Сам говорил, что без спецпрививок бы сдох!! Там вакцины от прививок как валюта!!! Всем жить хочется!!
эпидемия оспы в детстве - это шедеврально!
даже комментарии излишни
 
Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!!
Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!!
 
цитироватьNIY09.02.2016 22:05
[quote="anut_a"]NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией? Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас. Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?[/quote]Лечили от вторичного пиелонифрита плюс раздвоение левой почки (это основной был диагноз) - вот было онование для медотвода. Он и не подтвердился потом при обследовании. Плюс сердце плюс спина... И это тоже потом не подтвердилось када обследовалась сама. Мама потом кэээк рванула к врачу за разборками по диагнозам и за моей карточкой - а ее сразу и потеряли!!! Все шито-крыто. Делаю прививки и сейчас если любопытно! В том числе и грипповую. От заразы типа дифтерии пронесло но мне и без этого больниц хватило на всю жизнь, детей на соседних койках залечивающих последствия этих корей и прочее тоже до шиша было, я ценю то здоровье что есть у меня, я сталкивалась с таким, что врачи советуют и делать прививки ослабленным как и я в детстве - это как ни странно подтягивает организм.
anut_a писал (а):NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией?
Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас.
Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?
Лечили от вторичного пиелонифрита плюс раздвоение левой почки (это основной был диагноз) - вот было онование для медотвода. Он и не подтвердился потом при обследовании. Плюс сердце плюс спина... И это тоже потом не подтвердилось када обследовалась сама. Мама потом кэээк рванула к врачу за разборками по диагнозам и за моей карточкой - а ее сразу и потеряли!!! Все шито-крыто.
Делаю прививки и сейчас если любопытно! В том числе и грипповую.
От заразы типа дифтерии пронесло но мне и без этого больниц хватило на всю жизнь, детей на соседних койках залечивающих последствия этих корей и прочее тоже до шиша было, я ценю то здоровье что есть у меня, я сталкивалась с таким, что врачи советуют и делать прививки ослабленным как и я в детстве - это как ни странно подтягивает организм.
 
цитироватьNIY09.02.2016 22:09
Ярослава а что смешного в полной больнице детей с оспой? Что смешного в том мальчике с изуродованным лицом? С ним мало кто играл, потому что лицо такое и вдруг заразный (что с детей возьмешь?) И ведь он уже понимал то с таким лицом и отказом родителей всю жизнь ему поломали. Родителям пришлось его отправить к родственникам в деревню - он полностью замкнулся.
Ярослава а что смешного в полной больнице детей с оспой? Что смешного в том мальчике с изуродованным лицом? С ним мало кто играл, потому что лицо такое и вдруг заразный (что с детей возьмешь?) И ведь он уже понимал то с таким лицом и отказом родителей всю жизнь ему поломали. Родителям пришлось его отправить к родственникам в деревню - он полностью замкнулся.
 
[quote="акула"]Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!![/quote]серьезно? прям на улицах подходят, знакомые переубеждают, интернет - сайты о прививках читать родственники заставляют? нет, ну правда: может все совсем наоборот? женщина просто хотела мирно и спокойно жить и не делать своим детям прививки и манту, а как раз прививочники достают, что надо, необходимо, без этого умрешь... на этом этапе и начинается спор.
акула писал (а):Да честно,вот эти все мамаши задолбали уже людей накручивать и пугать кошмариками о прививках!!!!! Не хотят делать,так сидели бы молча,а то ведь и с другими начинают спорить и убеждать в бессмысленности и вреде прививок,заманали уже!!! Весь инет заволокли уже этими сумашедшими историями!!!
серьезно? прям на улицах подходят, знакомые переубеждают, интернет - сайты о прививках читать родственники заставляют? нет, ну правда: может все совсем наоборот? женщина просто хотела мирно и спокойно жить и не делать своим детям прививки и манту, а как раз прививочники достают, что надо, необходимо, без этого умрешь... на этом этапе и начинается спор.
 
[quote="NIY"]Ярослава а что смешного в полной больнице детей с оспой? Что смешного в том мальчике с изуродованным лицом? С ним мало кто играл, потому что лицо такое и вдруг заразный (что с детей возьмешь?) И ведь он уже понимал то с таким лицом и отказом родителей всю жизнь ему поломали. Родителям пришлось его отправить к родственникам в деревню - он полностью замкнулся.[/quote]позвольте задать Вам вопрос сколько Вам лет? в каком году была такая вспышка оспы и в каком городе?
NIY писал (а):Ярослава а что смешного в полной больнице детей с оспой? Что смешного в том мальчике с изуродованным лицом? С ним мало кто играл, потому что лицо такое и вдруг заразный (что с детей возьмешь?) И ведь он уже понимал то с таким лицом и отказом родителей всю жизнь ему поломали. Родителям пришлось его отправить к родственникам в деревню - он полностью замкнулся.
позвольте задать Вам вопрос
сколько Вам лет? в каком году была такая вспышка оспы и в каком городе?
 
[quote="NIY"][quote="anut_a"]NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией? Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас. Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?[/quote]Лечили от вторичного пиелонифрита плюс раздвоение левой почки (это основной был диагноз) - вот было онование для медотвода. Он и не подтвердился потом при обследовании. Плюс сердце плюс спина... И это тоже потом не подтвердилось када обследовалась сама. Мама потом кэээк рванула к врачу за разборками по диагнозам и за моей карточкой - а ее сразу и потеряли!!! Все шито-крыто. Делаю прививки и сейчас если любопытно! В том числе и грипповую. От заразы типа дифтерии пронесло но мне и без этого больниц хватило на всю жизнь, детей на соседних койках залечивающих последствия этих корей и прочее тоже до шиша было, я ценю то здоровье что есть у меня, я сталкивалась с таким, что врачи советуют и делать прививки ослабленным как и я в детстве - это как ни странно подтягивает организм.[/quote]Ну вы мягко говоря странная. У вас болела спина, сердце, а виноваты инфекционные болезни от которых не прививали??? Чем вам прививки то помогли бы. Любая прививка это нагрузка на иммунитет, ослабленным детям делают например не бцж, а бцж м, то есть облегченную, недоношенным детям до набора 3кг запрещено делать прививки потому что считается что они сильно ослабленны, также вместо акдс делают адс, которая тоже переносится легче. Сами врачи говорят, что прививка да тяжелая нагрузка, но благо при наступлении болезни от которой прививали, то есть легче переноситься. И карту вашу потеряли не из-за отсутсвия прививки, а потому что накосячили с диагнозом.
NIY писал (а):
anut_a писал (а):NIY а чем вы болели два раза в год и так несколько лет: корью, паротитом, коклюшом, дифтирией?
Перерости можно только бцж, то есть после 7 лет все равно все инфицмрованы. Остальные можно начинать и продолжать в любом возрасте и даже сейчас.
Выше правильно написали, раз часть прививок сделано, то скорее всего у вас сформировался иммунитет против заболеваний. Сейчас вы делаете себе прививки?
Лечили от вторичного пиелонифрита плюс раздвоение левой почки (это основной был диагноз) - вот было онование для медотвода. Он и не подтвердился потом при обследовании. Плюс сердце плюс спина... И это тоже потом не подтвердилось када обследовалась сама. Мама потом кэээк рванула к врачу за разборками по диагнозам и за моей карточкой - а ее сразу и потеряли!!! Все шито-крыто.
Делаю прививки и сейчас если любопытно! В том числе и грипповую.
От заразы типа дифтерии пронесло но мне и без этого больниц хватило на всю жизнь, детей на соседних койках залечивающих последствия этих корей и прочее тоже до шиша было, я ценю то здоровье что есть у меня, я сталкивалась с таким, что врачи советуют и делать прививки ослабленным как и я в детстве - это как ни странно подтягивает организм.
Ну вы мягко говоря странная. У вас болела спина, сердце, а виноваты инфекционные болезни от которых не прививали??? Чем вам прививки то помогли бы.
Любая прививка это нагрузка на иммунитет, ослабленным детям делают например не бцж, а бцж м, то есть облегченную, недоношенным детям до набора 3кг запрещено делать прививки потому что считается что они сильно ослабленны, также вместо акдс делают адс, которая тоже переносится легче. Сами врачи говорят, что прививка да тяжелая нагрузка, но благо при наступлении болезни от которой прививали, то есть легче переноситься.
И карту вашу потеряли не из-за отсутсвия прививки, а потому что накосячили с диагнозом.
Добавить комментарий
Вы цитируете сообщение пользователя
Чтобы добавить комментарий введите свой логин и пароль или зарегистрируйтесь