Вверх

 
 
Вход на сайт
Логин
Пароль


РегистрацияЗабыли пароль?
Забыли пароль

Введите логин и e-mail, указанный при регистрации, на который мы вышлем вам пароль

Логин
E-mail
Вход на сайт Регистрация Зачем
регистрироваться?

Частный детский сад. Развитие речевых навыков и крупной мо-
торики. Логопед и хореография.

Реклама. О рекламодателе >

Ромашка

Частный детский сад

vk.com/clubromashka

Киров, ул. Сутырина, 9
Тел: 45-51-81, 8-922-9955181

*Подробности по тел: 45-51-81
Лицензия: № Л035-01282-43/00682982
Реклама. ООО «Магистраль»
ИНН 4345453954
erid 2SDnjduP84g 

Профессиональная косметика и аксессуары для женщин и мужчин. Детская косметика.

Реклама. О рекламодателе >

КРАСОТА profi

Салоны красоты

krasota-profi.ru

Киров, ул.Мопра, 7
Тел: +7 (8332) 21-22-33

Реклама. ООО «Красота Профи»
ИНН 1101172248
erid 2SDnjewkiPA 

Ликвидация линолеума, ковролина и ковров! Весомые скидки до 50%!*

Реклама. О рекламодателе >

Мир Ковров

Центр напольных покрытий

mir-kovrov43.ru
vk.com/mirkovrov43

«Мир Ковров», Коммунальная, 2
«Аладдин», Калинина, 40
Тел: 447-047

*Подробности в магазинах
и по тел: 447-047
Реклама. ИП Деветьяров К. М.
ИНН 434700403700
erid 2SDnjcpu85o 

Улучшаем речь и обучаемость, повышаем интеллект. Любые виды коррекции.

Реклама. О рекламодателе >

ТОМАТИС®

Центр коррекции и развития

vk.com/tomatis_kirov

Киров, ул. Герцена, 37
Тел: 8-912-718-91-94.

Реклама. ИП Паршина Л.А.
ИНН 434521768110
erid 2SDnjeiXsex 

Офтальмология «ЯСНО». Поможем остановить прогре-
ссирование близорукости!

Реклама. О рекламодателе >

Ясно

Сеть оптик

optika-yasno.ru

Тел: +7 900 526-0-444

Реклама. Подробности в салонах и по тел: +7 900 526-0-444. Возможны противопоказа-
ния, проконсультируйтесь со специалистом. Лицензия № 99-03-000646. ИП Малых Е. О. ОГРН 315434500004965
ИНН 434584223013.
erid 2SDnjchp39r 
www.kirovchanka.ru > Новости > В городе > Суд отказал в праве посещать садик без Манту

Суд отказал в праве посещать садик без Манту

09.02.2016 8:18:     

Иск родителей 4-летней девочки к детскому саду №144, из которого ребенка выгоняют из-за не сделанной пробы на туберкулез, рассмотрел 8 февраля Первомайский суд Кирова.

В семье Провоторовых 4 года назад появился на свет второй ребенок — дочка. Уже тогда семья совместно решила не делать своей дочке никаких прививок. Все было прекрасно, пока девочка не пошла в садик. 

— На нас уже 1,5 года детский садик наседает, что мы не делаем и не собираемся делать Манту своей дочери. Мы не знаем, что в этой ампуле находится и какие могут быть последствия. Я, как мать, интуитивно чувствую, что это принесет вред моему ребенку, — сказал мама 4-летней девочки Надежда Провоторова перед судебным заседанием. По словам мамы, осенью 2015 года началось сильное давление на нее и ее ребенка вплоть до угрозы высадки их из детского сада.

— Нам постоянно говорят, мол, у вас ребенок болен, он заразит других детей в саду, хотя это невозможно. Они не могут доказать, что она нездорова. Мне заведующая сама лично сказала, что моя дочь заболеет и вообще трагически умрет. Дескать, вы берете на себя такую ответственность, подумайте, — вспоминает Надежда, — Мы, конечно, об этом думаем, нам не безразлична наша жизнь и жизнь нашего ребенка, но делать Манту не собираемся. 

А недавно, по словам матери, малышка пришла из садика и рассказала, что ее скоро перестанут кормить, так-как она может всех заразить.

По словам Надежды, в детсаду их направили к врачу-фтизиатру, чтобы тот уже вынес решение — оставить или выгнать. Врач находится в тубдиспансере, в котором лежат действительно больные люди. Мать боится водить туда своего ребенка часто, а фтизиатр, в свою очередь, предложил родителям только два выхода из ситуации — сделать флюорографию, которая разрешена детям лишь с 14 лет, или сделать пробу Манту на туберкулез. В итоге садик поставил вопрос ребром: либо делать пробу и остаться, либо покинуть учреждение. Соответствующий приказ был подписан заведующей садика. В итоге родители малышки решили бороться за свои права в суде.

На суде заведующая детада ссылалась на новые санитарно-эпидемиологические правила «Профилактика туберкулеза», где в части 5.7 говорится: «Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации». В связи с чем, по ее словам, они не могут нарушить требования и сделать исключение, т.к. проверенные малыши якобы находятся в опасности. «Санитарно-надзорные органы не дают мне права выбора. Детки, поступающие в дошкольные учреждения, обязательно должны пройти обследования на туберкулез один раз в год. 

— Это требования федерального закона, и мы его обязаны соблюдать, — сказала заведующая садика, — Если они отказываются сделать реакцию Манту, тогда они уже идут к фтизиатру. Это выбор родителей. Сейчас нам нужно заключение врача-фтизиатра о состоянии здоровья ребенка.

— Есть группы риска. Если лечащий врач видит необходимость направить к врачу-фтизиатру, то он направляет. А у нас лечащий врач в октябре пишет, что ребенок здоров и ни к кому не направляет, а медсестра в садике говорит: «Идите!». Пункт 5.7 не применим к данной ситуации», — сказал на судебном процессе законный представитель семьи, настаивающий на другой статье СанПиНа. 

Кроме этого, семья на днях сделала платный анализ в лаборатории на микробактерии туберкулеза. Вчера семья получила результат, в котором говорится, что ребенок полностью здоров. Судья, прочитав документ, обратилась к заведующей садика и спросила: «Вам этого не достаточно? Может вам документы дать и все само собой решится?». На что заведующая детсада ответила, что все равно нужно решение фтизиатра или решение эпидемиолога из Роспотребнадзора.

Ожидая решения суда, семья Провоторовых была уверена: судья поймет их и разрешит конфликт с садиком. Но решение было неожиданным: «Исковое требование оставить без удовлетворения». В законную силу оно вступит через месяц.

Заведующая в конце заседания сообщила, что месяц девочке еще разрешается ходить в садик, но как только судебное решение вступит в силу, ребенок по закону будет высажен из учреждения. Родители девочки, по их словам, не намерены сдаваться. 

— Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию, — говорит мама ребенка.

Кстати, Провоторовы не единственные, кто судился с детским садиком №144 за право не делать пробу на туберкулез. Другая семья из этой же группы также отказалась делать своему ребенку Манту. Правда, их судебное заседание прошло очень быстро, а аналогичное решение было озвучено за несколько секунд.

Источник: newsler.ru     
                       
Комментарии (238)
 
Проблема появилась до решения суда. Нас заведующая пыталась отстранить. При этом была флюрография ребенка и моя, у ребенка была сделана из-за подозрения на пневмонию. Фтизиатр прямо на справке по моей просьбе написала, что по данным флюрографии туберкулеза нет. Так нашу заведующую даже это не устроило, видите ли написано не очень понятно. После этого я предложила последнее мирное разрешение, либо она звонит фтизиатру и та ей объясняет (телефон я дала), либо я иду в прокуратуру. Фтизиатр была в недоумении от нашей заведующей. Флюрография разрешена детям только для подтверждения болезни при появлении клинических признаков, то есть когда есть реальная опастность для здоровья, а не возможная.
Проблема появилась до решения суда.
Нас заведующая пыталась отстранить. При этом была флюрография ребенка и моя, у ребенка была сделана из-за подозрения на пневмонию. Фтизиатр прямо на справке по моей просьбе написала, что по данным флюрографии туберкулеза нет. Так нашу заведующую даже это не устроило, видите ли написано не очень понятно. После этого я предложила последнее мирное разрешение, либо она звонит фтизиатру и та ей объясняет (телефон я дала), либо я иду в прокуратуру. Фтизиатр была в недоумении от нашей заведующей.
Флюрография разрешена детям только для подтверждения болезни при появлении клинических признаков, то есть когда есть реальная опастность для здоровья, а не возможная.
 
акула10.02.2016 13:24 "Так вот эта мамаша своим идиотским опытом показала,что бороться бесполезно и заведующие сейчас уши навострят и ополчатся на не привитых,скажут-ага,видите,опыт показал обратное.Эта мамашка сейчас наделала проблем тем,кто не делает манту.Мне только до сих пор не понятно,у нее ноги отвалятся что ли сходить до фтизиатра,ну или уж сделать флюрографию??? А когда дети болеют,что сейчас снимки им не делать и бояться облучения... Короче бред какой-то." а вы посмотрите на эту мамашу вконтакте...сразу ответите на свой вопрос
акула10.02.2016 13:24
"Так вот эта мамаша своим идиотским опытом показала,что бороться бесполезно и заведующие сейчас уши навострят и ополчатся на не привитых,скажут-ага,видите,опыт показал обратное.Эта мамашка сейчас наделала проблем тем,кто не делает манту.Мне только до сих пор не понятно,у нее ноги отвалятся что ли сходить до фтизиатра,ну или уж сделать флюрографию??? А когда дети болеют,что сейчас снимки им не делать и бояться облучения... Короче бред какой-то."
а вы посмотрите на эту мамашу вконтакте...сразу ответите на свой вопрос
 
цитироватьZzyf10.02.2016 14:28
Мне тоже телодвижения этой семьи непонятны. Её слова: "Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию" Зачем было идти в суд, если она не против сходить и получить заключение фтизиатра??? Она по-моему очередность действий перепутала, надо было не суд -> фтизиатр, а наоборот. И вообще: посадили бы одного специалиста фтизиатра в Детском центре на Красноармейской - тогда бы все без манту ходили получать к нему заключение, с минимальными рисками столкнуться с больными туберкулёзом.
Мне тоже телодвижения этой семьи непонятны.
Её слова: "Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию"
Зачем было идти в суд, если она не против сходить и получить заключение фтизиатра??? Она по-моему очередность действий перепутала, надо было не суд -> фтизиатр, а наоборот.
И вообще: посадили бы одного специалиста фтизиатра в Детском центре на Красноармейской - тогда бы все без манту ходили получать к нему заключение, с минимальными рисками столкнуться с больными туберкулёзом.
 
для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.
для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.
 
У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае
У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае
 
[quote="ALana"]акула10.02.2016 13:24 "Так вот эта мамаша своим идиотским опытом показала,что бороться бесполезно и заведующие сейчас уши навострят и ополчатся на не привитых,скажут-ага,видите,опыт показал обратное.Эта мамашка сейчас наделала проблем тем,кто не делает манту.Мне только до сих пор не понятно,у нее ноги отвалятся что ли сходить до фтизиатра,ну или уж сделать флюрографию??? А когда дети болеют,что сейчас снимки им не делать и бояться облучения... Короче бред какой-то." а вы посмотрите на эту мамашу вконтакте...сразу ответите на свой вопрос[/quote]посмотрела на эту мамашу в контакте и ответила на свой вопрос)
ALana писал (а):акула10.02.2016 13:24
"Так вот эта мамаша своим идиотским опытом показала,что бороться бесполезно и заведующие сейчас уши навострят и ополчатся на не привитых,скажут-ага,видите,опыт показал обратное.Эта мамашка сейчас наделала проблем тем,кто не делает манту.Мне только до сих пор не понятно,у нее ноги отвалятся что ли сходить до фтизиатра,ну или уж сделать флюрографию??? А когда дети болеют,что сейчас снимки им не делать и бояться облучения... Короче бред какой-то."
а вы посмотрите на эту мамашу вконтакте...сразу ответите на свой вопрос
посмотрела на эту мамашу в контакте и ответила на свой вопрос)
 
У родителей проблема возникает в том, что форма справки от фтизиатра нигде не оговорена. То, что в ней пишут фтизиатры не устраивает проверяющие органы, соответственно и заведующих. А то, что они просят чтобы было написано, пишут только при наличии манту или диаскин теста. Поэтому тут не проблема сходить в туб или нет, а проблема в том, что разные инстанции договориться не могут, что просить с родителей.
У родителей проблема возникает в том, что форма справки от фтизиатра нигде не оговорена. То, что в ней пишут фтизиатры не устраивает проверяющие органы, соответственно и заведующих. А то, что они просят чтобы было написано, пишут только при наличии манту или диаскин теста. Поэтому тут не проблема сходить в туб или нет, а проблема в том, что разные инстанции договориться не могут, что просить с родителей.
 
[quote="katya13.07.84"]У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае[/quote]Катя, а вам врач не советовала перед Манту пропить противогистаминные препараты? Просто у нас еще со старшей дочерью говорили пить фенистил, так как тоже аллергическая реакция была, с младшим сейчас так же делаем, пока вопросов нет. Может быть это, конечно, не для всех подходит(
katya13.07.84 писал (а):У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае
Катя, а вам врач не советовала перед Манту пропить противогистаминные препараты?
Просто у нас еще со старшей дочерью говорили пить фенистил, так как тоже аллергическая реакция была, с младшим сейчас так же делаем, пока вопросов нет.
Может быть это, конечно, не для всех подходит(
 
Вчера пришла в поликлинику, день не здорового ребенка вроде как, а там тетишна привела свое чадо на осмотр перед прививкой... Это чо как норма разве? Да на него там 100500 раз накашляют...сомневаюсь, что привьют здорового ребенка.
Вчера пришла в поликлинику, день не здорового ребенка вроде как, а там тетишна привела свое чадо на осмотр перед прививкой... Это чо как норма разве? Да на него там 100500 раз накашляют...сомневаюсь, что привьют здорового ребенка.
 
[quote="Гагарка"]для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.[/quote]что манту показывает?)))
Гагарка писал (а):для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.
что манту показывает?)))
 
[quote="Natali Ruban"][quote="Натали28"]А это для тех, кто говорит, что манту безвредна:Основа диагностической пробы – реакции Манту – туберкулин. Это фильтрат микобактерий туберкулёза. Сильнейший аллерген. Повреждает генетический аппарат: вызывает неправильное расхождение хромосом при делении клеток. Обладает выраженной способностью вызывать и другие цитогенетические нарушения.[/quote]ещё в составе ФЕНОЛ[/quote]Фенола в этой Манту - ноль целых, одна десятая процента от допустимой суточной дозы. В организме человека этого самого фенола в несколько сотен раз больше циркулирует, чем в одной пробе.
Natali Ruban писал (а):
Натали28 писал (а):А это для тех, кто говорит, что манту безвредна:Основа диагностической пробы – реакции Манту – туберкулин. Это фильтрат микобактерий туберкулёза. Сильнейший аллерген. Повреждает генетический аппарат: вызывает неправильное расхождение хромосом при делении клеток. Обладает выраженной способностью вызывать и другие цитогенетические нарушения.
ещё в составе ФЕНОЛ
Фенола в этой Манту - ноль целых, одна десятая процента от допустимой суточной дозы. В организме человека этого самого фенола в несколько сотен раз больше циркулирует, чем в одной пробе.
 
[quote="Ольга_Мальцева"][quote="katya13.07.84"]У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае[/quote]Катя, а вам врач не советовала перед Манту пропить противогистаминные препараты? Просто у нас еще со старшей дочерью говорили пить фенистил, так как тоже аллергическая реакция была, с младшим сейчас так же делаем, пока вопросов нет. Может быть это, конечно, не для всех подходит([/quote]Мы пропивали, все равно рука распухает вместе с папулой
Ольга_Мальцева писал (а):
katya13.07.84 писал (а):У моего ребенка манту показывает только наличие аллергии, т.к. мы аллергики. Как нам быть тогда, если манту всегда огромная, не только манту но и рука опухает. Каждый раз отправляют к фтизиатру, а там рентген анализы..... Я тоже отказалась от манту, зачем мучать ребенка если она ничего не показывает в нашем случае
Катя, а вам врач не советовала перед Манту пропить противогистаминные препараты?
Просто у нас еще со старшей дочерью говорили пить фенистил, так как тоже аллергическая реакция была, с младшим сейчас так же делаем, пока вопросов нет.
Может быть это, конечно, не для всех подходит(
Мы пропивали, все равно рука распухает вместе с папулой
 
[quote="Zzyf"]Мне тоже телодвижения этой семьи непонятны. Её слова: "Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию" Зачем было идти в суд, если она не против сходить и получить заключение фтизиатра??? Она по-моему очередность действий перепутала, надо было не суд -> фтизиатр, а наоборот. И вообще: посадили бы одного специалиста фтизиатра в Детском центре на Красноармейской - тогда бы все без манту ходили получать к нему заключение, с минимальными рисками столкнуться с больными туберкулёзом.[/quote]? Если она сходила сначала к фтизиатру, то смысла подавать в суд не было бы, потому что ребенка вероятно допустили бы в садик. Сейчас пошла, потому что на работу надо наверное, а апелляция процесс долгий и результат не известен. Так, по-моему, логичней. Мне интересно, почему нет платного фтизиатра, не паханное поле, а врачи мало зарабатывают, как они сами говорят.
Zzyf писал (а):Мне тоже телодвижения этой семьи непонятны.
Её слова: "Я записалась на прием к Уполномоченному по правам ребенка, также мы сходим за заключением к фтизиатру и подадим апелляцию"
Зачем было идти в суд, если она не против сходить и получить заключение фтизиатра??? Она по-моему очередность действий перепутала, надо было не суд -> фтизиатр, а наоборот.
И вообще: посадили бы одного специалиста фтизиатра в Детском центре на Красноармейской - тогда бы все без манту ходили получать к нему заключение, с минимальными рисками столкнуться с больными туберкулёзом.
? Если она сходила сначала к фтизиатру, то смысла подавать в суд не было бы, потому что ребенка вероятно допустили бы в садик. Сейчас пошла, потому что на работу надо наверное, а апелляция процесс долгий и результат не известен. Так, по-моему, логичней.
Мне интересно, почему нет платного фтизиатра, не паханное поле, а врачи мало зарабатывают, как они сами говорят.
 
А мне интересно, чем мотивировали отказ, хотелось посмотреть в сравнительном варианте отрицательный и положительный ответ
А мне интересно, чем мотивировали отказ, хотелось посмотреть в сравнительном варианте отрицательный и положительный ответ
 
[quote="Катеринк@"][quote="Гагарка"]для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.[/quote]что манту показывает?)))[/quote]я имела в виду,что например, рентген легких покажет есть или нет туберкулез легких, но не покажет туберкулез костей или глаза.а манту покажет вобще наличие туберкулеза в организме. это конечно в идеальном варианте))согласна,что и аллергики бывают и прочее,но ребенка в любом случае надо как -то обследовать,как минимум фтизиатру показать.
Катеринк@ писал (а):
Гагарка писал (а):для меня как минимум странно идти в суд с доводами, что она интуитивно чувствует. По поводу оспы, ветрянка?это ведь ветряная оспа? у меня тоже есть знакомый,у которого все лицо в шрамах от ветрянки, не замкнулся, хороший человек и семьянин. Про прививки, я своему ребенку делаю, если кто-то не делает-это их дело. Да, есть статистика про осложнение от прививок, а кто читал про статистику от осложнений при перенесенной болезни? да эта же краснуха, я 87 гр, мне делали эту прививку и я все равно ей переболела, если вдруг начнется эпидемия кори, паротита, полиомиелита мне с прививкой у ребенка будет спокойнее. Про манту, она показывает туберкулез не только в легких, но и в любой части организма, тк может быть и в костях и в глазу.
что манту показывает?)))
я имела в виду,что например, рентген легких покажет есть или нет туберкулез легких, но не покажет туберкулез костей или глаза.а манту покажет вобще наличие туберкулеза в организме. это конечно в идеальном варианте))согласна,что и аллергики бывают и прочее,но ребенка в любом случае надо как -то обследовать,как минимум фтизиатру показать.
Добавить комментарий
Вы цитируете сообщение пользователя
Чтобы добавить комментарий введите свой логин и пароль или зарегистрируйтесь